Cyberfight Place where challenge is not just a word
 
      Русская версия
English version

 

Ролевой киберспорт 20 Apr '04  Комментарии: 2
Страницы: 1

Почти сразу после появления компьютерных игр появилась и проблема психологической зависимости от них. Все это было хорошо, пока люди играли во всякие питоны, арканоиды, тетрисы и другие первопроходческие игры, играя в которые была нужна бурная фантазия. Но с развитием научно-технического прогресса, игры становились более реалистичными, красочными, захватывающими и устоять перед ними становилось все тяжелее и тяжелее. Еще бы потребность в фантазии почти отпала: до мелочей продуманные виртуальные миры, оточенный сюжет плюс еще много плюсов и умножить на современные технологии. Одним словом играй да радуйся, но ... в меру.

Некоторые мои знакомые в катастрофически малые сроки буквально прирастали к компьютерам, и начинали кидаться непонятными фразами типа: ролевуха, РПГ-уха, Балдерс Гейт и Майт-н-магик. Они же меня впечетляли с пеной у рта про персонажей, характеристики и т.д. и т.п. Понимал я их с трудом, но фантазия спасала.

Итак, ближе к телу. Познакомившись с компьютером и с играми в частности, я долгое время думал, что ролевые игры это самые страшные наркотики компьютерной индустрии. Пока не увлекся Квейком и не перестал об этом думать =). Через года два мой друг наткнулся в инете на курсовую, а была она про психологическую зависимость от компьютерных игр. Мы с другом прочитав ее, начали раскачивать эту тему в споре и пришли к выводу, что "страшнее" всего киберспорт, но с самой наилучшей стороны. Эта курсовая очень долго валялась у меня в архиве и, к сожалению, сохранилась не полностью. Но вот я наконец-то решился вступить в дискуссию с инакомыслящими. Я не буду приводить весь ее текст, а лишь изложу основные мысли и некоторые доводы.

Автор курсовой (имя тоже не сохранилось) рассматривает психологическую зависимость от компьютерных игр. И во главу самых «страшных» в этом отношении игр ставит ролевухи. А стратегии, стрелялки и т.д. у него рассматриваются как переходный период привыкания к ролевухам.

Вот его слова, и с ними я полностью был согласен два-три года назад…

*Мы считаем, что механизм формирования игровой зависимости основан на частично неосознаваемых стремлениях, потребностях: уход от реальности и принятие роли. Эти механизмы работают независимо от сознания человека и характера мотивации игровой деятельности, включаясь сразу после знакомства человека с ролевыми компьютерными играми и начала более или менее регулярной игры в них.

Психологические аспекты механизма основаны на естественном стремлении человека избавиться от разного рода проблем и неприятностей, связанных с повседневной жизнью. Ролевая компьютерная игра - это простой и доступный способ моделирования другого мира или таких жизненных ситуаций, в которых человек никогда не был и не будет в реальности. Далее, чем больше человек играет, тем все больше он начинает чувствовать контраст между "им реальным" и "им виртуальным", что еще больше притягивает человека к ролевой компьютерной игре и отстраняет от реальной жизни.*

… был согласен пока не узнал, что такое киберспорт. Начинается жара...

Возьмем увлеченного киберспортивной игрой (квейк, контерстрайк, старкрафт) молодого парня. На той стадии, когда он просто играет ради развлекухи с друзьями. Так он играет от пары месяцев до полугода. Позже, получив определенные навыки, он уже не тот ламос, что был раньше.

Паренек  потихоньку начинает расстраиваться, проигрывая, ну а еще чуть позже он вообще нежелает проигрывать и начинает тренироваться ради только одной цели – быть лучшим или на худой конец одним из лучших. Вот здесь его любимая "несерьезная" игра становиться киберспортом.

И тут-то ролевухи начинают отдыхать. Потому что этот парень не уходит от реальности, он хочет самоутвердиться в реальности с помощью ее "виртуальной сестры". Многие скажут: "Но он же все равно играет в игру!" Но он играет против Васи Пупкина (не путать с Вовой Путиным), который давненько никому не проигрывал, а он с ним тягается уже довольно прилично. И этот самый Василий сидит неподалеку, краснеет и матерится. Наш паренек не принимает роль, так как не развивает персонажа в игре, не накидывает скиллы, не ищет шмотки и не выполняет квесты. Он развивает свои физиологические "характеристики", играет исходя из своих реальных возможностей: хромает стрельба, будем брать жестоким контролем. Он четко знает, что надо сделать что-бы победить, пусть еще не все получается, но с тренировками он найдет выход, у него появиться свой стиль. Опять же это игра, но деньги за призовое место на чемпионате он получает реально. Не как вещь в обмен за выполненный квест.

Этим-то и отличается любитель от профессионала. Можно играть в футбол и при забитом голе кричать, что гол забил Дэвид Бекхем - это будет ролевая игра. А если ничего себе не накручивать в голове, и стараться играть лучше и прогрессировать, без всяких там фантазий - то это самая настоящая РЕАЛЬНОСТЬ.

Никакого жестокого отстранения от реальности у него нет. За свою киберспортивную карьеру он реально понимает, что как бы он не хотел, рулить всю жизнь он не сможет. Что найдутся такие же, как он парнишки, никак не желающие проигрывать. И что, в конце концов, его ждет участь Васи Пупкина. Но, закончив карьеру, он не засядет на долгие месяцы, а то и годы играть в ролевуху, он будет следить за новостями киберспорта, если вообще не свяжет с ним свою работу хоть как-то. И будет долгие годы вспоминать людей, с которыми познакомился благодаря "детским игрушкам" и города, в которых он побывал благодаря им же.

А кто-то еще до сих пор говорит, что киберспорт фигня и смеется, но такие люди не подозревают, кому на самом деле в этот момент смешно.

P.S. Я не ставлю свои мысли в основу бытия, у каждого свое мнение. Давайте спорить, ведь в споре рождается истина. Постараюсь заглядывать почаще, но так как в инете бываю довольно редко, то пишите на мыло vlas@quake.ru, или асю 324626678.

oF.vlas



Страницы:
1

Комментарии
#1 - 3:10 / 20 Apr '04 - BATCOH
За гранью реальности
Статья идиотская. Кстати, администрация, может быть вам пора закрыть эти колонки амёб? Ну идиотизм полнейший. Частенько, наблюдая за "киберспортсменами", мне становится их жалко. Вместо того, чтобы пить водку и трахать баб, они копят последние жалкие гроши(об этом позже) и просаживают их на дешевые клубы с пеной у рта. Именно в тот момент я отдаю респект их сверстникам, которые меняют каждую неделю подруг, которые ни на день не забывают, что такое гандон пива/бутылка водки.
И вообще, если этот сайт называется пафосным именем киберфигхт, то не стоит постоянно ныть об этом. Большинство из вас ничего не добилось и не добьются никогда, ибо нубы форева. Ну бывает так, просто смиритесь с этим. И что я вижу в итоге? Парень, который просадил все деньги, на которые мог позвать девушку на свидание, который вместо того, чтобы орать николь кидман заебатая телка, орет во всю глотку Куллер форева! Как это назвать? Я, конечно понимаю, Куллер чемпион, Спартак чемпион и ЦСКА, но не до такой же степени идиотизма? В чем смысл этого "киберспорта", строящегося постепенно во всем мире (надеюсь не такими способами)? Нет, не подумайте, я уважаю отцов в любую игру, но не до такой степени, чтобы орать победные лозанги и лизать кумирам пятки.
Что из себя представляет среднестатистический школьник "Вася"?
Вместо того, чтобы идти на занятия, он сутками играет в кемпермраку. Но толку-то нет никакого. Знаете почему? И я не знаю, игра такая. Лахи они и в африке лАхи. Потом инст, платная основа обучения/родители не тянут/далее сами...
Школьник идет играть в старик/варик, и, после парочки лет, добивается высот. Тут все естественно. Тут мозги, хоть и не на таком уровне задротства, но нужны. Наеби ближнего своего (С) хз кто.
Ку3, УТ2004. Дрочим спинной мозг. Надрочились? Снова. Хотя, по моему личному мнению, УТшники стоят гораздо выше, ибо дрочение не так сильно влияет на их мозги:)
Итак, кто же такой "киберспортсмен"? Да никто. Есть избранные, но мы говорим о посетителях этого сайта. Кто они? По большей части неудачники, те, кто вместо баб болеют за прыщавых тинейджеров и орут в каждом посте "верните ку!" и "кулер всех заебашит!". Аха...
Вы спросите меня, что я тут забыл? Да все очень просто.
Во-первых, я читаю тут каждый день новости.
Во-вторых. Мне нравится форум unreal.ru и люди, там проживающие.
За этим позвольте откланяться. Вечно не ваш, не задрот
Ватсон.



#2 - 3:48 / 20 Apr '04 - Dimadread
2 Ватсон
Твоя позиция более чем ясна. Ты считаешь, что люди играющие зря тратят своё время, сидя в клубах, тренируясь к чемпионатам, чего-то добиваються (в понимании "достижение" какого-то своего или всеобщего "киберспортивного сообщества") забывая о таких Архинужным и Архиважных вещях, как водка, похмелье, гандоны, сиськи, влагалища, Николь Кидман и другие замечательные "ценности" реального мира (В данном случае - твоего мира). Я в чём-то с тообй согласен. В плане того, что нельзя играть бесцельно, ради убийства времени. И я так же не понимаю людей, только и делающих кричащих "КУЛЛЕР РУЛЕЗ!!" или "cooler porvi ih vseh!!!!", но я ещё больше не понимаю (и не уважаю) людей, кричащих "КРАСНО-БЕЛЫЕ!!!" или "ЦСКА!!" и при этом запуская свои кулаки в чьё либо лицо.
Поверь, среди киберспортсменов есть те, кто осознаёт, что делает, к чему стремиться и кто не забывает о своём будущем.

А вообще. Каждый выберает себе ценности, идеалы, увлечения, стиль и образ жизни. Кому-то - водка, кому-то - мониторы, кому-то - бабы, кому-то - всё вместе. Так что... Всё элементарно, Ватсон (с) =))



#3 - 4:12 / 20 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
> Паренек потихоньку начинает расстраиваться, проигрывая, ну а еще чуть позже он вообще нежелает проигрывать и начинает тренироваться ради только одной цели – быть лучшим или на худой конец одним из лучших.

Не у всех так. Я даже как-то в колонке писал, что само по себе стремление "быть лучшим" - ошибочно. Чаще всего ощушение "я - лучший" иллюзорно, даже если это и так и человек с огромными усилиями добился этого, то через какой-то промежуток времени все может изменится, а наш спортсмен все еще во власти иллюзий...
> [Ему больше не надо расти, ведь он и так "ЛУЧШИЙ". Все, что он хотел, он добился! Процесс наращивания мастерства остановлен]


> За свою киберспортивную карьеру он реально понимает, что как бы он не хотел, рулить всю жизнь он не сможет.

Не факт. Если этот человек с гибким сознанием, лишен стереотипов, играет не ради результата, а ради самоэволюции, не стареет, не болеет (его физическое тело, психика в норме), то он будет рулит все время.

> но так как в инете бываю довольно редко, то пишите на мыло vlas@quake.ru, или асю 324626678

Не... Лучше коменты здесь писать, а не тебе на мыло...

P.S. Статья из разряда "мысли в слух". Но мысли, на мой взгляд, не плохие...



#4 - 4:24 / 20 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to BATCOH
> Частенько, наблюдая за "киберспортсменами", мне становится их жалко

Пожалей лучше себя! У тебя слишком у богие ориентиры в жизни, направленные на дешевое самоудовлетворение. Ты живешь чтобы потреблять, а не производить! Ты - скудоумный потребитель! Извини.



#5 - 9:03 / 20 Apr '04 - Grinkod
Ну, йопт, опять начинается.. :/



#6 - 9:05 / 20 Apr '04 - Eagleoa
oF.EaglE ? я тоже хочу быть Крутым челом....
Vlas всё я твой ФАН =)))))))
Такие интересности узнаются хахахаха. Ладно не буду признаваться прилюдно в ЛЮБВИ....
ХАХАХАХАХАХА



#7 - 12:01 / 20 Apr '04 - heath
2 batcoh
обычно кому баб не достается больше всего про них и орут...



#8 - 12:16 / 20 Apr '04 - ad.Skay
:) fun
BATCOH
Позиция то реальная твоя.
Но вот тебе не напоминает твое питье водки и пива и траханья баб как в обезьяннике - твой контерстрайк [который ты описал]? Настолько же бессмысленно и бесполезно. А ты в это слепо веришь. У тебя даже цели никакой нет, судя по твоем тексту. То, что ты делаешь, то же что и совместно играть в контерстрайк - настолько же бесполезно. И там и там чистое удовольствие, в которое слепо верит человек как в смысл жини. В своей бесцельности ты такой же Вася, которого описал, только играешь в другую игру "пива, водка и бабы" и она в реале.



#9 - 12:52 / 20 Apr '04 - Ress
2 BATCOH
Хотел написать что-то умное и ответить, а вот Димадред меня опередил =)

Доктор, сколько же баб вы переизвинитеебли? Считаем до 3-ех или отшучиваемся? :D



#10 - 13:21 / 20 Apr '04 - Mr.BadGuy
Счастливые
спорят что лучше водка, бабы или КС и Квака. Вот работать начнете, и работа будет вам заменять и баб, и водку, и дурь, и КС, и кваку. Будете приходить домой вечером с чуством глубокого удовлетворения. И ниче вам уже не надо будет.



#11 - 14:24 / 20 Apr '04 - Eagleoa
?
Незнаю незнаю, лично для меня она лишь подстрекает провести свободное время весело, даже если это поход в клуб...
Хотя новерно зависит от работы.



#12 - 14:28 / 20 Apr '04 - BATCOH
to 4
> Ты живешь чтобы потреблять, а не производить! Ты - скудоумный потребитель! Извини.
А ты производишь?:D Если да, то интересно, что:)



#13 - 14:29 / 20 Apr '04 - zbone
Самый тут правый это
Mr.BagGuy



#14 - 14:30 / 20 Apr '04 - BATCOH
2 Ress
Достаточно. И я не доктор:)



#15 - 15:02 / 20 Apr '04 - Eagleoa
А самый подлиза это
zbone
=)



#16 - 15:13 / 20 Apr '04 - Eagleoa
2 BATCOH
А ты не задумывался что можно производить опыт?! Или ты думаешь только о пагубности киберспорта? А, ВАTCOH !



#17 - 15:36 / 20 Apr '04 - BATCOH
Так. Видимо тут у некоторых проблемы с глазами. Перечитайте еще раз внимательно, о ком я говорил. Не помогло? Еще раз прочитать. "Опыт" производить? И куда ты этот свой опыт потом засунешь? Да и о тебе я ничего не слышал, значит "опыта" ты не надрочил:Р Я говорил не о реальных киберспортсменах, которым этот "опыт" бабки приносит, а о сопливых тинейджерах, которые спускают все свое время и бабки на клубы. Дошло наконец?



#18 - 15:46 / 20 Apr '04 - Voodoo85
2 ALL
Народ, вы затеяли спор ни о чём! ВАТСОН просто высказал СВОЮ точку зрения, а вы наезжаете на бедного. Это его личное мнение. Если
его кто-то не разделяет, то не надо вовсю глотку орать какой идиот этот человек. Я лично выскажу свое личное мнение. Каждый человек
волен выбирать чем ему заниматься, что делать и с кем. Выбирая себе какое-либо занятие каждый понимает, чем ему придётся пренебречь,
занимаясь этим делом. Так что игроки сознательно идут на ущемление себя в каких-то сферах жизни, но в тоже время получают удовольствие от
своей игры. Так что каждый волен выбирать е**ть/бухать или ибошить в контру. Лично я играю в контру на нормальном уровне, у меня есть девушка
и бухаю я нередко. И на учёбу в универе времени хватает. Так что если хотите добиться большего придётся от чего-то отказываться. Это закон жизни.



#19 - 15:58 / 20 Apr '04 - furranac
Слышал бы ВАТСОНА HeatoN он дал бы ему пизды, а вся Корея в зад бы его..........
Вот так!!!!!

Dont try to do this at home!!!!



#20 - 16:16 / 20 Apr '04 - BATCOH
Во-во. Яркий представитель тех тинейджеров, о которых я писал. Одни орут про Куллеров, другие про Хетонов:) Фанаты своих кумиров:)) Ладно, хватит траф жечь на эту тупую тему.



#21 - 16:33 / 20 Apr '04 - Xz!Bi+
бля распизделися тут.
Смысл жизни в производстве? Нахуй! Человек создан для счастья как птицца для полета.И как человек добиваеться своего личного счастья - его _личная_ проблема.



#22 - 16:53 / 20 Apr '04 - xtp.13
Рыба-Мечь
фильм такой есть. наверна все смотрели. момент когда девка-прошмондовка сосала а хаксор сайтец ломал мне оч понравилась. смысл то в том (не этой сцены конечноже), что не надо зацикливаться на одном: компьютеры - хорошо, бабы/пиво - тоже хорошо.

уйдешь во чтото одно - заблудишься...такое вот имхо.



#23 - 17:02 / 20 Apr '04 - eXtreem_ru
2 BATCOH
Даже зарегистрироваться пришлось.... В жизни тут комментов не постил.

Ну вот спрашивается, чего ты докопался до людей, которые думаю иначе? А ты не думал, что для таких людей ты тоже всего-лишь чел, думающий по-другому? Да пускай себе сидят тинейджеры у компов, своими словами ты их задуматься над жизнью не заставишь. А что тога спрашивается к ним приставать? Когда-нибудь сами одумаются...

моё мнение по поводу смысла статьи: киберсоревнование - это реальное соревнование, но оно происходит в виртуальном мире. Кому нравится, тот и играет. Не согласен - ну так и не трожь ты этих людей. Точка.

Ну вот нравится человеку сидеть на улице сидеть и пиво с водкой жрать (кстати, тебя послушай, так ты у нас вообще алкоголик. Что ни день так у тебя бухаловки намечаются). Пить надо тоже в меры, а если ты от этого зависим, то кто тебя от этого отучит. Пока сам с проблемами из за алкоголя не столкнёшься, ничего не поймёшь. Тёлок менять нравится? Ходишь по шлюхам? Покажи мне хоть одного человека, меняющего ПРИМЕРНЫХ,любящих девушек каждую неделю? Ты у нас такой - не верю! Значит каждую недель себе шлюх меняешь. Спид подцепишь - тоже остановишься, а пока иди погань себе жизнь, запивая всю жизнь водкой и шлюхами.


p.s. Все написанное, основывается на твоих высказываениях. Обо мне советую не судить, так как ты не знаешь обо мне ровным счётом НИЧЕГО.



#24 - 17:32 / 20 Apr '04 - Ally
Хотел сначала предложить тов ВАТСОНу банан. Но потом дочитал до конца.

ТАКУЮ солянку "аргументов" я ещё не видел. То киберспортсменов жалко, то уважаю отцовскую игру. Спартак чемпион - лажа, а вперёд Кидман - значит нет. Единственную мысль, которую я смог вычленить из этого опуса, это то, что 99% людей - нубы, и будут они такими всегда, и увлечение игрой это не исправит. Так может предложете тест какой-нибудь на чемпионство, что б народ не маялся?

А вообще тов ВАТСОН тянет на банального ку-ненавистника, приплёвшего в качестве аргументов всё, что в голову пришло. Вывод вообще лол: стар, вар, анрил - кул (анрил кул потому что от него мозги не вянут), а вот ку3 так и остался саксом.



#25 - 19:27 / 20 Apr '04 - vlas
не думал, что опубликуют =)
Со всеми по порядку.

2Ватсон
Не совсем в тему, но все таки.
Я изложил свое мнение, ты свое. Но ты не думай что все люди (прыщавые задроты), любящие компьютерные игры, неудачники, ботаники и тд и тп. Возьмем панков к примеру, тоже люди загнанные на своей фишке. Что они делают: пьют, не моются, пиздят других "не панков" и кричат Панк нот дет. Ничего хорошего по мнению многих, но это их дело, они сами его выбрали.
Каждый выбирает то что ему нравиться, а мнение других его не должно интеоесовать.

2Dimadread
Полностью согласен!

2tgc|Sub-Zero
Не согласен с тем что можно рулить всю жизнь. Человека в итоге сломают стереотипы, по которым он учился играть. Сюда не прыгай, отсюда не выгладывай и тд. Но так как все меняется, кроме закона изменений, то в итоге человек со своим видением тгры остается неудел.
А так спасибо.

2EaglE
Игл если ты не забыл, то наша команда переводиться как старые друзья. И это больше чем просто слова, ведь нас в команде всего двое. А ты знакомый... дальше думай сам
зы не повезло тебе, меня больше девушки прут. =)

2heath
... под"бал =)

2Voodoo85

респект

2furranac
Зачем так жестоко, мы в свободной стране. что хочет человек, то и думает.

--------------------------------------

ну так у кого еще какие мысли будут, побольше негатива товарищи. А то комментов будет мало. Шутка! =)



#26 - 19:38 / 20 Apr '04 - M!n!oN
2 BATCOH
Я даже читать не собираюсь твой пост, только как увидел вначале. Блин, спать охохта, завтра всё перечитаю, чё-нить отгрохаю, тема поднята интересная, такие приводят к длинным дискуссиям =).



#27 - 19:44 / 20 Apr '04 - c58|sp1d3r
ватсон
напоминает человека, недавно "соскочившего" с клубов. теперь на всех свысока смотрит и жить учит. лучше бы материально помог.



#28 - 20:37 / 20 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to vlas

> Человека в итоге сломают стереотипы

А если у него их нет!? Если человек не догматизирует полученные знания? Если он учится каждую секунду?...

to Mr.BadGuy

> Вот работать начнете, и работа будет вам заменять и баб, и водку, и дурь, и КС, и кваку.

Ты не совсем правильно меня понял, Игорь. Вернее понял в узком смысле.
Вот ты подумай над своей фразой, приведенной выше. Разве это хорошо? Разве ТАК должно быть, что работа забирает у тебя всю энергию? В итоге ты становишься заложником своей работы. У тебя практически нет времени ни на себя, ни на свое саморазвитие, ни на семью, ни на что!... А между тем, есть люди, которые на работу (фактически, на зарабатывание денег) тратят минимум времени и живут полноценной жизнью. Такая ориентировка на жизнь как у тебя, для меня не подходит. Сейчас я делаю все чтобы не повторить эту ошибку многих.



#29 - 20:42 / 20 Apr '04 - BATCOH
Уууу. сколько флуда:) Я просто написал, что думаю. Но тут люди кидаются из крайности в крайность, и, такое впечатление, что читают между строк.

2 eXtreem_ru
Я не докапывался до людей. Выпить я люблю, но не жру каждый день. По шлюхам (если ты имел в виду реальное значение этого слова) я тоже не шляюсь.

2 Ally
Киберспортсменом может считать себя любой играющий, но реально им становится только человек, зарабатывающий этим деньги. Если ты не понимаешь разницу между словом "киберспортсмен" и киберспортсмен, то иди себя пожалей:) Я не являюсь куненавистником, хотя ку мне не нравится в виду определенных причин. И я не являюсь поклонником стара и вара.

2 c58|sp1d3r
Я не соскакивал с клубов, ибо никогда на них и не садился. Раньше с друзьями ходил большой компанией иногда, чтобы повеселиться в дружеской компании с пивком, когда еще был кемперсракером:) А жить я никого ни в коем случае не учу. Это моя точка зрения, вот и все. А если я не поставил дебильного IMHO в конце, то это вовсе не значит, что я пытался кому-то что-то навязать:)

2 остальные
Если не понятно, про что именно я говорил, а перечитывание не помогает, то тут я ничего не могу поделать, слишком разные взгляды у нас значит и вы не видите или не хотите видеть то, что я хотел сказать:) Кстати, если интересно, то такая вещь, как компьютер мне очень близка и я провожу за ним достаточно много времени, ибо я являюсь веб-программистом, а так же каждый день играю в игры Tactical Ops и Unreal Tournament 2004.



#30 - 21:07 / 20 Apr '04 - vlas
будешь тут редко в инете =)
2tgc|Sub-Zero
Ты берешь в основу какой-то идеал или гения. У каждого человека есть свой характер, каждого человека в детстве учили: вот это хорошо, а вот с этим мальчиком не дружи, так делать нельзя. Вот они стереотипы, возможно человек что-то делает неправилино, но он так привык, его так научили. Если можешь приведи пример, в поддержку своей теории. Я что-то таких гениев не припомню.
...В конце концов человеку надоедает.



#31 - 21:11 / 20 Apr '04 - vlas
зы
... Slayer_Boxers. =)



#32 - 21:28 / 20 Apr '04 - Zipp3r
to BATCOH
Зря ты так о геймерах... мы живём себе тихонько, поигрываем, никого не трогаем... да и вообще в большинстве своём народ мы интиллегентный и, местами, воспитанный.
А секс никуда не денится... например школьнику он доставляет только лишние заботы... а дальше - дело каждого.



#33 - 21:59 / 20 Apr '04 - vlas
to BATCOH
раз ты веб-программистом работаешь.
Не поможешь сайтик забахать, что-бы там разместить колонки таких амеб как я. Тем самым избавить киберфайт от флуда. И чтоб такие как ВЫ не читали всякую ерунду.
Все вышесказаное реакция на слово амеба. Мы же спорим, а не обсираем друг друга.

2 зипер =)



#34 - 23:08 / 20 Apr '04 - heath
2 sub-zero
Ты не совсем правильно меня понял, Игорь. Вернее понял в узком смысле.
Вот ты подумай над своей фразой, приведенной выше. Разве это хорошо? Разве ТАК должно быть, что работа забирает у тебя всю энергию? В итоге ты становишься заложником своей работы. У тебя практически нет времени ни на себя, ни на свое саморазвитие, ни на семью, ни на что!... А между тем, есть люди, которые на работу (фактически, на зарабатывание денег) тратят минимум времени и живут полноценной жизнью. Такая ориентировка на жизнь как у тебя, для меня не подходит. Сейчас я делаю все чтобы не повторить эту ошибку многих.

no offence
А ты не подумал что работа может быть разной?
Работая человек делает что-то полезное для других.
тупо к примеру, придумав лекарство от спида человек спасет неимоверное количесво жизней...и т.д. работая друг на друга человек создает все новое и новое, постоянно развивается, выходит на новые технологические уровни. А подумай что будет через 100-200 лет если все будут жить полноценной жизнью и забивать на работу? да ничего не будет.
Просто все люди разные...кто-то получает неимоверное удовольствие от процесса работы,а еще большее после ее выполнения. И работает он не ради денег а ради работы. Кто-то получает удовольствие от киберспорта, и какие то накопленные там знания ему непременно пригодятся в будушем.

по поводу бесполезности киберспорта...он также бесполезен как и любой другой спорт.

ВАТСОН = хороший PR для киберфайта :)



#35 - 23:26 / 20 Apr '04 - BATCOH
to vlas
Про амеб я сказал не потому, что статью считаю ерундой, а потому что подобных статей куева хуча и все они повторяются, просто в другом изложении:) Сайтик помочь забабахать? В зависимости от тематики сайта и от того, что конкретно вам надо:)



#36 - 2:01 / 21 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to vlas

> Ты берешь в основу какой-то идеал или гения.

Я не беру в пример какой-то абстрактный идеал. Я беру в пример конкретных людей, которые усиленно занимались собой и достигли весьма не плохих результатов, причем они не родились "гениями", а стали таковыми. К сожалению, еще никто из таких людей не играл в киберспортивные игры, чтобы я привел тебе их в пример, потому что, во-первых, это люди из более старших поколений, когда компьютерного спорта еще не было и в помине, во-вторых, подобные киберспотивные игры далеко не главное в жизни, есть вещи гораздо ценнее и полезнее, в плане познания, как ты выразился в статье, "основ бытия".

> У каждого человека есть свой характер, каждого человека в детстве учили: вот это хорошо, а вот с этим мальчиком не дружи, так делать нельзя. Вот они стереотипы, возможно человек что-то делает неправильно, но он так привык, его так научили.

Да, таких людей миллионы, к сожалению... Они не привыкли думать, думают за них, они привыкли делать только "как положено", "как надо". Я тебе говорю про других людей, у которых нет стереотипов, которые постоянно учатся, у которых сознание динамично меняется при этом. Да, таких людей пока нет в сфере киберспорта, но возможно они скоро появятся... Да и потом любой человек уже сейчас играющий может прозреть.

to heath

Сразу скажу, что лично я не собираюсь приносить себя в жертву ради кого-то. А лекарство от любых болезней заложено в самом человеке, он сам себя способен исцелить. А то, что большинство людей об этом не знают или знать об этом не хотят (не верят), это уже их проблемы. Для того чтобы добиться таких навыков, нужно много работать... над собой разумеется, для того, чтобы работать над собой нужно время, а времени нет, потому что нужно быть на работе, где дают грошовую зарплату, а через СМИ учат, что "Это на благо людей... Если никто, жертвуя собой и своим драгоценным временем, не будет работать, кто ж тогда будет придумывать лекарство от СПИДа?", в котором, на самом то деле, никто не нуждается. Второй момент, чтобы работать над собой по всем направлением нужно ЖЕЛАНИЕ. Гораздо легче пахать на работе большую часть своего времени, получать нищенскую зарплату, жаловаться при этом на жизнь и ждать светлого будущего, чем учиться быть богатым, здоровым и мудрым.

P.S. Если найдут наконец лекарство от СПИДа, то все равно останутся сотни других болезней...



#37 - 3:54 / 21 Apr '04 - Tanatos
за**ал!!!
Развёл тут богамотину какую-то, это я про тебя Доктор, да-да...
Насчёт "сопливых" тинэйджеров - кем ты был в это врем!?
Баб тра... !? Не надо пиз....
Я больше чем
уверен что ты в этом возросте ходил по подворотням и водку пил....
Прошло время.... кем ты стал!?
Мужиком!? С каких это пор мужиками называются такие пи... как ты!?
Насчёт кумиров... я не раз видел как девчёнки в истерике бились и кричали: "Кулер!!! Мой герой, Я тебя люблю!!!"
Ещё я больше чем уверен что тебя нравиться футбол, хоккей или биатлон....
Так товарищи, почему бы нам не заменить этот спорт на новый!? Продвигайте спорт!!! НЕ стесняйтесь, говорите всем что вы занимаетесь киберспортом(если так оно и есть X)
А из-за таких сопляков как ВАТСОН, он ещё долго стоять будет.... не бойтесь, когда вы станете знаменитыми :D
к вам в постель будут прыгать самые заебастые бабы...
А водка, это не самый конец света... не нужна вам такая ху.... как водка и сигареты... у вас уже есть
War3/UT/CS/SC/NFS/AofM.....
Удачи вам... не стесняйтесь, боритесь и побеждайте!!!



#38 - 7:47 / 21 Apr '04 - hmsOFsys
В Этой статье есть доля правды!
сабж!
То что ВАТСОН сказал правда и есть некоторая доля того с чем я не согласен!
Я не отношусь к тем людям которые "задрачивают" целыми днями - бывает когда хочешться отдохнуть в кругу друзей а ехать куда-то неохота мы идём в клуб! Но там поиграв часа 2 идём в бар при клубе и пьём пиво! А Остальное время отнимает работа, девушка и ремонт машины которая хз теперь когда поедет =)



#39 - 8:19 / 21 Apr '04 - vlas
2 tgc|Sub-Zero
То что гении существуют, это всем известно. Вот только чаще всего они люди отрешенные от мира сего. И слабо мне вериться в людей без стереотипов, возможно это мой стереотип =) Но я так считаю. А по поводу гениального киберспортсмена... будем ждать.



#40 - 8:28 / 21 Apr '04 - Eagleoa
to Vlas
Не понял, а прошлой ночью ты совсем другое говорил (хнык-хнык)



#41 - 9:06 / 21 Apr '04 - vlas
2 Eagleoa
У тебя очень бурная фантазия Иглео, это был не я. Возможно подушка или матрас. У меня есть алиби. И вообще завязывай с галюциногенами.



#42 - 9:07 / 21 Apr '04 - vlas
2 Eagleoa
У тебя очень бурная фантазия Иглео, это был не я. Возможно подушка или матрас. У меня есть алиби. И вообще завязывай с галюциногенами.

сегодня в 18.00 чтоб в тим пришел играть.
Полетел я экзамен здавать.



#43 - 9:47 / 21 Apr '04 - Eagleoa
2 Vlas
А дайка подумаю, скем это ты был раз у тебя алиби. :)
Удачи, и как договаривались экзаменатора если чё пугай мной, у него то точно алиби нет....хахаха



#44 - 18:01 / 21 Apr '04 - Dimadread
<<BATCOH
2 остальные
Если не понятно, про что именно я говорил, а перечитывание не помогает, то тут я ничего не могу поделать, слишком разные взгляды у нас значит и вы не видите или не хотите видеть то, что я хотел сказать:)>>

Я тебя прекрасно понял. Тебе ненавистны (неприятны)подростки (местами - дети), увлеченные компом ради того, чтобы "поиграться". Увлеченные не осознанно и часто забывающие про остальной мир. Только они не киберспортсмены... =) И поэтому не надо наезжать на Игры и обвинять их. Всё зависит от конкретного человека.

Выражение собственного мнения - это, безусловно, хорошо. Это делает человека личностью, для этого чуществуют комментарии. Только есть одно "но". "Своё" мнение должно быть обоснованным. Поэтому когда вы в следующий раз будете писать коммент, то подумайте, прежде чем написать его. Я пишу это, потоиу что очень многие посетители этого сайта не знают таких элементарный вещей...

И ещё. Не оскорбляйте людей, особенно незнакомых, особенно по интернету и особенно просто так (Тоже очень распрастранённое явление.)



#45 - 22:29 / 21 Apr '04 - obafg...
Странно, но заявление tgc|Sub-Zero о том, что он знает как решить одну из самых наболевших проблем человечества осталось без должного внимания. Очкнь интересно услышить как это можно излечиться от всех болезней и как быть богатым, здоровым и мудрым.



#46 - 23:38 / 21 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to obafg
:) А большинство людей почему-то предпочитают не замечать такие вещи...

Выслал кое-что тебе на почту...



#47 - 23:46 / 21 Apr '04 - heath
sub-zero у тебя у самомго стереотип сложился о нишенской зарплате...не все так плохо...



#48 - 0:47 / 22 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
Стереотип - это догма, какие-либо суждения, установки, не меняющиеся со временем, которые, к тому же, могут не соответствовать с действительностью.

heath, ты посмотри на наши российские деревни, поселки, посмотри, как они живут, а потом сравни со своим семейным положением... и тогда ты поймешь, что действительно, у тебя по сравнению с ними "не все так плохо". Но речь сейчас не о жителях глубинки...

Теперь взгляни на тех людей, которые занимаются, к примеру, нефняным бизнесом, которые имеют сети магазинов в городах, владельцев заводов... и теперь опять сравни со своим семейным положением... и тогда ты осознаешь, у кого стереотип достойной зарплаты...

И напоследок сравни доход жителя глубинки и доход нефтяного магната...



#49 - 1:57 / 22 Apr '04 - heath
я же не сравниваю разницы в доходах...
я пытаюсь обьяснить что можно работать и получать хорошую зарплату. что надо работать и получать за это хорошую зарплату. и не надо сравнивать людей которые "занимаются нефтяным бизнесом" и владельцев заводов....производству сейчас очень тяжело в России.

Круто ты про стереотип загнул...только вот у тебя весь коммент пропитан стереотипом. Про мое семейное положение тебе неизвестно обсолютным счетом ничего, даже то есть ли такое положение вообше.

А насчет разницы доходов....каждому по потребностям...



#50 - 4:15 / 22 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to heath
> только вот у тебя весь коммент пропитан стереотипом

??? Мда... После этого твоего высказывания я понял, что зря затеял дисскуссию с тобой... У тебя логика как-то странно работает, либо плохо развита...

А по поводу определения твоего семейного положения, тут особо много ума не надо, судя по тому, что ты сидишь за компом и читаешь эти строки на киберспортивной странице, скаченные из интернета, ты явно в деревне не живешь. В обычной деревне клубов, компьютеров, интернета практически нет. И денежных средств на такие вещи тоже нет. Бедные они, понимаешь?!... по сравнению с тобой!

> А насчет разницы доходов....каждому по потребностям...

... и по способностям. Ну-ну. Да вы батенька коммунист! Вам в КПРФ "верной дорогой"...



#51 - 8:36 / 22 Apr '04 - Adder
каждому своё
если ты кого-то не пониаешь, то это твои проблемы, а не проблемы того человека.
Ватсон?



#52 - 12:50 / 22 Apr '04 - Skorn
Ну вы тут замочили....=x
Аяяйяйя...Ватсон,осторожнее мнения свои высказывать нада.Ты,мягко сказать,критиковал людей,о которых не знаешь.И прально чел сказал:мнение,тем более своё должно быть обосновано.Вот я,например,считаю себя киберспортсменом(CS),но енто не значит,что я задрачиваюсь до мозолей на мозге(с),не забываю о пиве,девушках и тд. Человек должен быть многогранным,разносторонним,и что плохого если одна из сторон его жизни-это монитор с текстурами любимой игры?
P.S. Орать на каждом углу "Кулер-АААТЕЦ"-это бесспорно глупо,но у тебя в душе не рождается чувство гордости за Россию,када ты узнаёшь о мировых победах наших русских парней?(если ты не патриот,вопрос снимается ввиду его риторичности)=)



#53 - 16:27 / 22 Apr '04 - Dimadread
<<Странно, но заявление tgc|Sub-Zero о том, что он знает как решить одну из самых наболевших проблем человечества осталось без должного внимания. Очкнь интересно услышить как это можно излечиться от всех болезней и как быть богатым, здоровым и мудрым.>>

Тема как минимум, для другой статьи...

Я думаю, что Саб Зиро имел ввиду, что в основе любого лечения лежит не лекарство, а желание самого больного излечиться. Так же можно "излечиться" от бедности и научиться быть мудрым...



#54 - 18:23 / 22 Apr '04 - heath
sub zero
а оно им надо в деревне???
как бы богат я не был я вполне могу считать себя бедным...потому и по потребностям...



#55 - 21:09 / 22 Apr '04 - Xz!Bi+
2subzero
человек может зарабатывать большие деньги живя в деревне и heath прав относительно потребностей.
Про работу: Всем смотреть "Бойцовский клуб"



#56 - 22:29 / 22 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to heath
> а оно им надо в деревне???

хе-хе... А зачем тебе тогда это надо? Я думаю, деревенские мальчишки с удовольствием посидели бы в клубе, поиграли бы между собой в какую-нибудь спортивную игру, на родительские деньги или из дома по выделенному каналу...

Забудь ты эти коммунистические лозунги...



#57 - 22:31 / 22 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to Xz!Bi+
> человек может зарабатывать большие деньги живя в деревне

Так о чем я и говорю, может! Но не делает!



#58 - 22:38 / 22 Apr '04 - vlas
2 tgc|Sub-Zero
Оптимист ты однако, завидую не всегда удается =)



#59 - 23:08 / 22 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
to vlas
Понимаешь, Xz!Bi+ и heath, намекают, у девенских жителей нет потребностей в городских благах. Я же утверждаю, что такие потребности есть, а вот желания все изменить и воплотить это в реальность, они не хотят. А иначе все сейчас было бы по-другому.



#60 - 23:17 / 22 Apr '04 - heath
vlas...именно это я и хотел сказать, то что моя мысль совпала с коммунистическим лозунгом чистая случайность:). Потребность возникнет у человека только тогда когда он узнает о каком-то благе...



#61 - 23:19 / 22 Apr '04 - heath
на родительские деньги или из дома по выделенному каналу...


круто..прям как армейский афоризм...no offence



#62 - 0:49 / 23 Apr '04 - tgc|Sub-Zero
> Потребность возникнет у человека только тогда когда он узнает о каком-то благе...

А ты, очевидно, не хочешь, чтобы люди узнали об этих благах?



#63 - 3:22 / 23 Apr '04 - BATCOH
2 Skorn
Насчет критиковать поосторожнее, то может быть, в этом и есть доля правды. Но ты заблуждаешься, если говоришь, что я НЕ знаю, о КОМ говорю:)
Если ты не читал внимательно все мои комменты, то я тебе повторяю. Многие себя считают "киберспортсменами". Но ты понимаешь разницу между словами "киберспортсмен" (в кавычках, чтобы более не было тупых вопросов) и киберспортсмен? Ты не киберспортсмен, ты играющий фор фан (если у тебя все так хорошо, как ты пишешь:)) Повторяю определение. Киберспортсмен - профессионал, т.е. тот, кто зарабатывает игрой деньги и занимает топ-места.
Насчет патриотизма. Да, я считаю себя патриотом. И я всегда болею и за Куллера и за любую КС команду, которая представляет Россию(хотя эту игру я ненавижу). Но для этого мне вовсе не нужно по теме и не в тему в каждом посте орать "Куллер всех заебашит!" и "Russia go-go-go!":)



#64 - 4:41 / 23 Apr '04 - BATCOH
tgc|Sub-Zero
Счастье в деньгах, ибо в остальном я разочаровался:) Хотя нет, друзья еще вроде есть:D
Ой, чуть не забыл. Аббревиатура дебилов: IMHO!



#65 - 12:10 / 23 Apr '04 - MegaLamer
Сложившееся мнение о ВАТСОНе
D



#66 - 12:10 / 23 Apr '04 - MegaLamer
Сложившееся мнение о ВАТСОНе
Ой =)



#67 - 13:03 / 23 Apr '04 - MegaLamer
Сложившееся мнение о ВАТСОНе
Короче ватсон - это истинно русский баран и неудачник,
он "знает", что он прав и как истинно русский баран будет все отклицать, -ватсон ты не прав, а 2х2=4, а он все равно чо-нить придумает, чтобы опровергнуть тот факт =).
У тебя нет девушки, так как тебе до сих пор нравится тема о них, а если она у тебя есть, то её девиз первый в брачную ночь =), по-этому тебе, опять приходится думать о девушках, ты сидишь задрачиваешь спинной мозг, а параллельно бицепс и кисть руки =).
Такой неудачник ты, потому что не можешь поговорить нормально с человеком, ты давно не отдыхал, ты не помнишь когда последний раз ходил на дискотеку, да если и ходил, то возгласы после неё были типа таких:
"- О тама было круто, правда музон отстой, там были такие тёлки, с такими буферами, а ещё мы так уделались, просто в кал."
Серийная речь неудачников.
Твоя работа говорит о том, что кроме этого ты не смог ничем больше выучится, или же не пробовал.
Твой ник (и не только) говорит сам за себя, ты один из тех кто считает, что ты самый крутой, а кто круче тот просто, зажравшийся ублюдАк и его нужно как-нить прилюдно унизить, занизить, чтоб для тебя он оставался крутым, зато теперь его можно обозвать и это тебя успакаивало.
Короче ВАТСОН - ты не прав!!! И не стоило тебе писать ту мессагу, пускай лучше б нашелся какой-нить идиот и написал бы. 1-st. =)
А так эта тема превратилась в твою тему и никто так и не прочитал весь текст этого топика, как и я =).
А типы кАторые каждый день меняют телок, это такие же... как ты, теперь даже дабавлю, с ЗАВЫШЕННОЙ САМООЦЕНКОЙ истинно русские бараны и неудачники.
Можно было ещё много написать про тебя (мне про тебя всё рассказали =)))) шутка, просто я побег в магаз, ато не хавал со вчера =), а когда прийду то забуду про этот топик и не скора вспомню =)

ААААбиднАААА, что дискуссия на тему oF.vlas'са так и не начилась, так как ты зкаончил её своим начатием =))


Ну и в конце... -ЖОПА!



#68 - 13:58 / 23 Apr '04 - 501-judas
2 MEGALAMER
> А типы кАторые каждый день меняют телок, это такие же... как ты, теперь даже дабавлю, с ЗАВЫШЕННОЙ САМООЦЕНКОЙ истинно русские бараны и неудачники.
- kak-to ti ochen' jestko obobshil, chto znachit 'ISTINNO RUSSKIE BARANI I NEUDACHNIKI'?
ti hochesh' skazat' chto vsya rossiya tupoi sbrod?
sudya po tvoemu viskazivaniu, sam ti vovse ne russkiy, i yavno zatail zlobu, chem je mi tebya obideli???



#69 - 14:58 / 23 Apr '04 - Eagleoa
Причина ошибки, незнание лучшего.
Не я (с)
Совершенство достигаетя только в момент краха...
Тоже не я (с)
:)))))



#70 - 15:52 / 23 Apr '04 - Vitam!n
V odnom prav vatson - imho virazhenie debilov.
v ostal'nom slishkom sil'no...



#71 - 16:33 / 23 Apr '04 - vlas
2 heath
Согласен. Я иногда вот очем думаю. Был бы я самим собой, тоесть как есть сейчас, еслибы родился в другой семье. Пофиг, богаче или беднее, смысл один в другой.
Я думаю что нет... другие блага однако. =)



#72 - 16:36 / 23 Apr '04 - vlas
2 Vitam!n
ты откуда, кто такой. просто интересуюсь... есть тут у меня один знакомый Витамин =)



#73 - 20:17 / 23 Apr '04 - SML.Suvorov
Vlas – Респект тебе!!!! Я разделяю твою точку зрения, практически во всём и в прочитанной статье, я во многих случаях узнаю себя :)!!

2Sub-zero: не могу согласиться!!! каждый человек не может жить без каких, либо стереотипов, так как в этом заключается его сущность, (т.е. например разделение мира на добро и зло) и, следуя этим понятиям, которые, заключены в подсознание, он продолжает свою деятельность. То же самое и в любом СумерМегаГосуОтце, каким гением он бы ни был, его разум не сможет достигнуть совершенства, а что быть 1ым нужно быть совершенным.
Киберспорт, как любой другой спорт, несет в себе черты, развивающие в спортсменах какие-то качества (Ку3Анреал-реакцию; старвар стратегическое мышление и логику; Контр командные навыки и т.д.), но в то же время он приводит к деградации личности, т.е. губит мозги, так как эволюция человека происходит в результате познания нового и естественного что отсутствует в данном виде спорта &#61516; к сожалению. По этому я думаю, что киберспорт никогда не сможет заменить тот же футбол!!!
Что касается ВАТСОНА то он тоже в ЧЁМ ТО прав!!! Так как если оценить реальную ситуацию происходящего то многие teenagerы просто бездумно губят свою жизнь в клубах мечтая о прогеймерстве и видя лавэ БОКСЁРА. Мне их жалко!!!
Вообщем то всё что я хотел сказать по этому поводу и не подумайте что я не уважаю Киберспорт!!! Я сам тренируюсь по 4 часа в день на WCG Starcraft но отношусь к этому как игре и не более :)) Always yours [Star Master League]Suvorov :) mail to pivovar@mail.ru or sml_suvorov@rambler.ru



#74 - 20:18 / 23 Apr '04 - SML.Suvorov
Мысли в слух
Vlas – Респект тебе!!!! Я разделяю твою точку зрения, практически во всём и в прочитанной статье, я во многих случаях узнаю себя :)!!

2Sub-zero: не могу согласиться!!! каждый человек не может жить без каких, либо стереотипов, так как в этом заключается его сущность, (т.е. например разделение мира на добро и зло) и, следуя этим понятиям, которые, заключены в подсознание, он продолжает свою деятельность. То же самое и в любом СумерМегаГосуОтце, каким гением он бы ни был, его разум не сможет достигнуть совершенства, а что быть 1ым нужно быть совершенным.
Киберспорт, как любой другой спорт, несет в себе черты, развивающие в спортсменах какие-то качества (Ку3Анреал-реакцию; старвар стратегическое мышление и логику; Контр командные навыки и т.д.), но в то же время он приводит к деградации личности, т.е. губит мозги, так как эволюция человека происходит в результате познания нового и естественного что отсутствует в данном виде спорта &#61516; к сожалению. По этому я думаю, что киберспорт никогда не сможет заменить тот же футбол!!!
Что касается ВАТСОНА то он тоже в ЧЁМ ТО прав!!! Так как если оценить реальную ситуацию происходящего то многие teenagerы просто бездумно губят свою жизнь в клубах мечтая о прогеймерстве и видя лавэ БОКСЁРА. Мне их жалко!!!
Вообщем то всё что я хотел сказать по этому поводу и не подумайте что я не уважаю Киберспорт!!! Я сам тренируюсь по 4 часа в день на WCG Starcraft но отношусь к этому как игре и не более :)) Always yours [Star Master League]Suvorov :) mail to pivovar@mail.ru or sml_suvorov@rambler.ru



#75 - 20:21 / 23 Apr '04 - SML.Suvorov
Sorry people
ooooopsss....чё их 2??



#76 - 21:16 / 23 Apr '04 - vlas
2 SML.Suvorov
>но в то же время он приводит к деградации личности, т.е. губит мозги

насчет деградации х3, а так за все надо платить, у каждой професии есть свои проф заболевания. А как вы хотели...
...зы Quod Me Nutrit Me Destruit - что меня питает, то и убивает!



#77 - 15:10 / 24 Apr '04 - SML.Suvorov
2 vlas: Проф. заболиванием может быть ухудшение зрения или нарушение обмена веществ, но деградация на более низкий уровень развития это слишком высокая цена для такого дела. :(
(можешь на ТЫ)



#78 - 6:21 / 25 Apr '04 - S@boter
без заголовка
мысли то в статье есть здравые, только вот жаль, что из-за одного закомплексованного чела народ-то простатью и забыл, но как говориться в споре истина рождается... только вот что не догнал (SML.Suvorov), интересно в какую сторону двинул эволюцию человечества футбол??? а игры, ну вроде ясно ежу, совершенствуются год от года, железо все мощней, компы быстрей вроде эволюция на лицо. а насчет кибер спорта мое мнение то что от обычного спорта он НИЧЕМ!!!! не отличается, ну назовите принципиальное отличие например шахмат или например легкой атлетики от любых чемпов по ку3 ут стару или вару и проч. и там и там люди соревнуются выигрывают и проигрывают, получают деньги, другие на это с удовольствием смотрят, а насчет вреда не надо ля ля ля сколько профессиональных спортсменов не дожили до 40 лет и сколько померло на тренировках, а теперь скажите сколько геймеров померло за клавой?? вопрос очень спорный?
Заключение: так что ВОТСОН кибер спорт есть и будет развиваться а в своих высказываниях будь коректен и не оскорбляй массу людей (пусть и сосунков и недоносков) вполне возможно они есть и будут гораздо круче и умней тебя



#79 - 21:00 / 27 Apr '04 - po1Zak
hz
2 Eagle
churban u tebya est ut2004?, esli et to zatashi v klub =)





Возможность оставить свой комментарий доступна только зарегистрированным пользователям! Зарегистрироваться можно здесь.

Добавь в закладки
Сделай домашней
Прислать новость
IRC #c58
Facebook
ВКонтакте
Cyberfight TV
Twitter
YouTube
Livejournal





Cyberfight.ru

Top100